Bizarre . a écrit :Tiens le fou n'est plus là? Vous allez voir qu'il va vous manquer !
Tiens bizarre? Comme c'est bizarre. Aucun post avant celui ci


Bizarre . a écrit :Tiens le fou n'est plus là? Vous allez voir qu'il va vous manquer !
ben ben a écrit :Bizarre . a écrit :Tiens le fou n'est plus là? Vous allez voir qu'il va vous manquer !
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Ho ! Fatche de ... un seul être vous manque et tout est dépeuplé !Le poète à raison !
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Grognon revient !!!! Revient Grognon !!!!![]()
BenDenturo a écrit :Merci cher André, j'avais bien un courrier de la député Valérie Boyer, qui effectivement n'était pas contre à l'époque à condition qu'une formation spécifique soit mise en place pour pratiquer la Denturologie, ce qui existe désormais , par contre je n'avais pas cet article de journal qui résume parfaitement notre combat .
Pour ce malade, mon épouse doit aller à la Conseption pour y faire un examen de routine, j'en profiterai pour voir un cousin qui y est psychiatre , par internet je lui ai envoyé l'essentiel des délires du grognon, je veux qu'il me confirme le diagnostic de profane que j'ai sur ce gland malade à la cervelle en marmelade .
Je t'envoie par la poste ce que tu m'as demandé .
Salut à toi mon ami .
Prothode Brergerac a écrit :Voici un article de 2016 que le grognon devrait lire en entier, ensuite il pourrait nous le commenter .
Cet article démontre parfaitement la bonne foi et le travail de Benhaim pour faire évoluer la profession de prothésiste .
L'Obs
Rue89
Economie
Pourquoi vous payez aussi cher vos prothèses dentaires
Par pauline_grand_d_esnon
Publié le 15 novembre 2016 à 17h41
Des bonbons en forme de dentiers (sophiea/Flickr/CC).
Des bonbons en forme de dentiers (sophiea/Flickr/CC).
Si votre bridge vous a coûté un bras, c’est parce que la pose de prothèse constitue la principale source de revenus de votre dentiste. C’est aussi la prestation dentaire la plus mal remboursée par la Sécurité sociale. Les professionnels se déchirent sur les moyens de réformer ce système, qui dissuade les plus démunis de se faire soigner.
Un patient qui se fait poser une prothèse (bridge, couronne, dentier, appareil dentaire) doit débourser entre 450 et 600 euros, et ce montant peut atteindre les 10 000 euros pour les appareillages les plus complexes. Il ne peut espérer un remboursement substantiel sans mutuelle complémentaire.
Philippe Denoyelle, chirurgien-dentiste à Bergerac, détaille une prestation courante :
« Pour une couronne en céramique sur métal non-précieux, je paye 150 euros à mon prothésiste, et je la facture 475 euros. Ce qui correspond aux tarifs moyens pratiqués en France.
Et sur ce montant, l’Assurance-maladie rembourse 75,25 euros. »
Loi Bachelot : sur le devis, le prix d’achat de la prothèse
La différence de prix peut choquer, et les assureurs comme les associations de consommateurs, se sont indignés. La loi HPST (pour « hôpital, patient, santé et territoire »), dite Bachelot, a ainsi imposé aux dentistes de préciser le prix d’achat de leur prothèse sur le devis adressé au patient.
Mais réduire l’acte de pose de prothèse à une simple vente est trompeur, affirment les dentistes. Le chirurgien-dentiste Denoyelle énumère :
"
« On prépare une dent, on fait une empreinte, on commande la prothèse au prothésiste, on la pose, on assure le suivi. Tout cela coûte du temps et de l’argent. »"
En France, la « méconnaissance de l’art dentaire »
Le projet de loi Fourcade, en ce moment en débat au Parlement, vient amender et compléter cette obligation d’indiquer le prix. Valérie Boyer, rapporteur du projet de loi Fourcade, veut ajouter sur la facture la mention de l’origine et de la traçabilité de la prothèse. Pour elle, faire figurer uniquement le tarif d’achat de la prothèse risque de persuader le patient qu’il a été floué :
« Le véritable problème, c’est la méconnaissance de l’art dentaire en France. Quand vous payez 1 000 euros pour une fausse dent, la prothèse en elle-même ne constitue que 10 à 15% de ce prix. Mais il faut que le public comprenne que le chirurgien engage beaucoup de frais à côté du simple achat.
La meilleure solution serait de détailler la prestation sur la facture, comme pour les prothèses de hanche. »
Les soins courants, deux fois moins coûteux en France
Philippe Denoyelle confirme. Les deux tiers de ses revenus partent dans les frais de personnel, d’entretien du matériel, dans les produits. Le plateau technique, ce fameux siège entouré d’outils barbares, vaut près de 150 000 euros. Et pour équilibrer ses comptes, il affirme être obligé de facturer la prothèse à prix fort.
Car le reste des prestations ne rapporte pratiquement rien aux dentistes. Les soins courants, dits conservatoires (extraction d’une dent, traitement d’une carie...) sont deux fois moins coûteux pour les patients en France que partout ailleurs en Europe. Le chirurgien-dentiste de Begerac ironise :
"
« C’est pas avec les 16 euros d’une extraction que je vais payer mon plateau technique. »"
Supprimer le dentiste entre prothésiste et patient ?
Il y aurait une manière de réduire la facture du patient : autoriser les prothésistes à vendre directement leur produit au patient. En Belgique ou au Canada, des spécialistes de la prothèse, les denturologues rencontrent le patient, prennent les empreintes, et posent eux-mêmes la prothèse. Ils facturent le tout au prix de fabrication.
En France, la pratique de la denturologie est interdite. Le lobby des dentistes a pris le dessus dès le XIXe siècle selon les prothésistes, et cantonné ceux-ci à un rôle d’artisan.
Michel Benhaïm, prothésiste, en est à sa septième condamnation depuis 1984 pour exercice illégal de la profession de dentiste. Il a été formé au Canada comme denturologue, et revendique avec fracas le droit de fournir directement la clientèle :
« Quand un médecin vous fournit un médicament, il ne vous le revend pas dix fois plus cher après s’être mis d’accord avec le pharmacien ! Nous revendiquons le droit d’intervenir à partir du diagnostic du dentiste.
Dans ma ville, quand quelqu’un casse son dentier, il passe chez moi, je lui règle ça dans la journée, il paye 40 euros. »
La revendication n’est pas partagée par l’ensemble des prothésistes. La plupart d’entre eux ne souhaitent pas un bouleversement de leurs compétences ni être habilités à poser des prothèses. Ils revendiquent surtout une revalorisation de leur travail, à l’aune de sa complexité toujours accrue, et de l’augmentation du coût du matériel.
Valérie Boyer balaye la revendication de Michel Benhaïm :
"
« Je ne soutiendrai pas que l’on permette à ces personnes d’opérer. Un chirurgien-dentiste a un bac+8 pour pouvoir opérer en bouche. Le niveau d’exigence est particulièrement élevé en France, en matière dentaire. Le prothésiste est là uniquement pour fournir du matériel. »"
Elle n’exclut cependant pas un bouleversement du système, qui permettrait de répartir différemment les compétences entre les deux professions. Il faudrait alors créer une formation médicale pour les prothésistes, concevoir les cursus, décider du niveau de remboursement par la Sécurité sociale.
Un chantier tellement considérable qu’il prendrait plusieurs années. Et pas sûr que les lobbys très actifs et influents des chirurgiens-dentistes laissent s’opérer un tel bouleversement.
Invité a écrit :BenDenturo a écrit :Merci cher André, j'avais bien un courrier de la député Valérie Boyer, qui effectivement n'était pas contre à l'époque à condition qu'une formation spécifique soit mise en place pour pratiquer la Denturologie, ce qui existe désormais , par contre je n'avais pas cet article de journal qui résume parfaitement notre combat .
Pour ce malade, mon épouse doit aller à la Conseption pour y faire un examen de routine, j'en profiterai pour voir un cousin qui y est psychiatre , par internet je l bon tui ai envoyé l'essentiel des délires du grognon, je veux qu'il me confirme le diagnostic de profane que j'ai sur ce gland malade à la cervelle en marmelade .
Je t'envoie par la poste ce que tu m'as demandé .
Salut à toi mon ami .
Benamerde, ton cousin psychiatre, il a pas réussi à voir que t'étais schyzo ?pourtant tous les gens que tu connais le disent sans être pro
Il fait des diagnostics via des messages ? A mon avis, il est allez en cours avec toi et a les memes diplômes. Il travaillerais pas aux fosses sceptiques benhaim plutôt ? Bref bon courage à ton épouse et fais gaffe qu'ils te gardent pas à l'iso benito.
Invité a écrit :Invité a écrit :Chatte penis et flaque de sperme
Tu nois fais le détail de ta conception Benito ?Petite question, poirquoi ne m'as tu toujours pas validé mon pseudo alors que tu le fais à d'autres dès le premier post ?
sûrement pour que tu puisses plus facilement truqué et posté à ma place... Fais attention Benamerde ça se voit de plus en plus
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Monsieur Benhaïm, voici , à peu prés ce que va vous dire votre cousin de ce mégalo :
La mégalomanie s’exprime par une surestimation de soi-même, une auto-attribution de capacités extraordinaires, la certitude d’être quelqu’un de grand…alors qu’il n’en est rien en réalité. Qu’il s’agisse de ses capacités intellectuelles, physiques, sociales ou amoureuses, le ou la mégalomane se voit plus grand qu’il n’est. Cette surestimation de soi-même assez répandue devient trouble psychique lorsqu’elle se métamorphose en délire de grandeur, avec comportements incohérents.
La mégalomanie entre dans le cadre général des psychoses délirantes chroniques.
Tout d’abord, évitons d’associer « mégalomanie » et « plaisanterie ». Loin de jouer, le mégalomane se croit réellement supérieur aux autres, a une estime démesurée de lui-même, et est persuadé avoir un don dans tel ou tel domaine, de grandes capacités intellectuelles ou, beaucoup de succès auprès des autres…
Un ami . a écrit :Invité a écrit :Invité a écrit :Chatte penis et flaque de sperme
Tu nois fais le détail de ta conception Benito ?Petite question, poirquoi ne m'as tu toujours pas validé mon pseudo alors que tu le fais à d'autres dès le premier post ?
sûrement pour que tu puisses plus facilement truqué et posté à ma place... Fais attention Benamerde ça se voit de plus en plus
Monsieur Benhaïm, voici , à peu prés ce que va vous dire votre cousin de ce mégalo :
La mégalomanie s’exprime par une surestimation de soi-même, une auto-attribution de capacités extraordinaires, la certitude d’être quelqu’un de grand…alors qu’il n’en est rien en réalité. Qu’il s’agisse de ses capacités intellectuelles, physiques, sociales ou amoureuses, le ou la mégalomane se voit plus grand qu’il n’est. Cette surestimation de soi-même assez répandue devient trouble psychique lorsqu’elle se métamorphose en délire de grandeur, avec comportements incohérents.
La mégalomanie entre dans le cadre général des psychoses délirantes chroniques.
Tout d’abord, évitons d’associer « mégalomanie » et « plaisanterie ». Loin de jouer, le mégalomane se croit réellement supérieur aux autres, a une estime démesurée de lui-même, et est persuadé avoir un don dans tel ou tel domaine, de grandes capacités intellectuelles ou, beaucoup de succès auprès des autres…
Laissez cet imbécile dans sa mégalo , bien que votre humour aide à supporter les écrits odieux de ce malade .
A votre santé, bon courage .
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