Edito 400 "Plus que quatre semaines"

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Re: Edito 400 "Plus que quatre semaines"

Message par AdrienR13 » mer. 31 juil. 2019 00:06

Affreuprotho a écrit :Un de l'APD tes textes datent. Un jugement de décembre 2014 (ou 2012) dit clairement que le CD n'est pas tenu au résultat seulement au moyen vitrerie Sion dépannage. Ensuite il y a un article qui dit que le chirurgien dentiste ne peut exercer un autre métier qui lui procure un avantage pécuniaire de part ses prescriptions il est dans le CSP! Depuis 1996 nous sommes les seuls fabricants pour le législateur. Il y a un article qui dit que l'on ne peut fabriquer un article qui va être vendu dans le même local où il a été prescrit.

Merci beaucoup pour ces infos car c'est important pour nous de connaitre qui est le seul fournisseur fiable.

Re: Edito 400 "Plus que quatre semaines"

Message par Albert lingot » mer. 5 juin 2019 22:16

Mr Munérot est tenu en laisse par Mr Bastide avec en plus une muselière de luxe offerte par le lobby dentaire . :gigakach:

Re: Edito 400 "Plus que quatre semaines"

Message par D.D » jeu. 16 mai 2019 09:23

Invité a écrit :Reconnaissance de la qualité et des savoir-faire des MOF contre prix plafonnés et pression tarifaire du 100 % santé

Au mois de mai prochain, une nouvelle promotion de Meilleurs Ouvriers de France endossera le prestigieux col Bleu-Blanc-Rouge dans le temple français de l’enseignement et de la connaissance : La Sorbonne.

Parmi eux deux prothésistes dentaires : Lionel Marslen et José Ortega, lauréats du prestigieux concours organisé par l’Education nationale pour valoriser l’excellence et le savoir-faire.
On ne résume pas en quelques mots le courage, la pugnacité, la disponibilité, en puisant dans leur expérience et leur créativité qu’il leur a fallu pour obtenir ce diplôme et cette médaille et ainsi devenir un des Meilleurs Ouvriers de France.

Malheureusement cette excellence des savoir-faire et cette exigence de qualité ne sont pas reconnues par tous : la Ministre de la Santé, l’Assurance Maladie, les Chirurgiens- dentistes ont préféré la logique économique et financière.

Avec la mise en place du 100% santé, combien de patients pourront profiter de la qualité des prothèses de ces artisans d’exception ou même de celle des 3 600 artisans de la prothèse dentaire française ?


Laurent Munerot
Président de l’UNPPD
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Prothésiste dentaire : L’UNPPD défend une nécessaire revalorisation de la formation.




J’aime bien cette phrase ,
((Malheureusement cette excellence des savoir-faire et cette exigence de qualité ne sont pas reconnues par tous : la Ministre de la Santé, l’Assurance Maladie, les Chirurgiens- dentistes ont préféré la logique économique et financière.))

alors quelle est la solution Mr Munerot ?

Re: Edito 400 "Plus que quatre semaines"

Message par Invité » jeu. 16 mai 2019 00:27

Reconnaissance de la qualité et des savoir-faire des MOF contre prix plafonnés et pression tarifaire du 100 % santé

Au mois de mai prochain, une nouvelle promotion de Meilleurs Ouvriers de France endossera le prestigieux col Bleu-Blanc-Rouge dans le temple français de l’enseignement et de la connaissance : La Sorbonne.

Parmi eux deux prothésistes dentaires : Lionel Marslen et José Ortega, lauréats du prestigieux concours organisé par l’Education nationale pour valoriser l’excellence et le savoir-faire.
On ne résume pas en quelques mots le courage, la pugnacité, la disponibilité, en puisant dans leur expérience et leur créativité qu’il leur a fallu pour obtenir ce diplôme et cette médaille et ainsi devenir un des Meilleurs Ouvriers de France.

Malheureusement cette excellence des savoir-faire et cette exigence de qualité ne sont pas reconnues par tous : la Ministre de la Santé, l’Assurance Maladie, les Chirurgiens- dentistes ont préféré la logique économique et financière.

Avec la mise en place du 100% santé, combien de patients pourront profiter de la qualité des prothèses de ces artisans d’exception ou même de celle des 3 600 artisans de la prothèse dentaire française ?


Laurent Munerot
Président de l’UNPPD
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Re: Edito 400 "Plus que quatre semaines"

Message par ben ben » ven. 3 mai 2019 08:21

Proto en colère . a écrit ::feminist: :feminist: :feminist: :feminist: APD ........ bande de faux culs au lieu de dire de conneries vous ferez mieux de vous mettre en grève, c'est la solution pour mettre les dentistes à genoux . Dirigeants de l' APD vous ne défendez pas la profession vous défendez vos gros labos face à l'import .
Restons dans notre artisanat de merde, vous avez raison . :diablo: :diablo: :diablo: :diablo:
Votre barratin c'est de la bouillie , vous n'y croyez pas vous même . :close_tema: :close_tema: :close_tema: :close_tema:
J'attend de lire la réaction de Benhaim après la lecture de vos conneries .
:gigakach: :gigakach: :gigakach: :gigakach:

Un protho en colère qui ne doit pas être le seul à l'être . :feminist: :feminist: :feminist: :feminist:


J'ai oublié de remercier cet invité pour cette information .

Re: Edito 400 "Plus que quatre semaines"

Message par Affreuprotho » dim. 24 mars 2019 16:05

Proto en colère c'est quoi l'intérêt d'être adhérent à l'UNPPD? Impuissant? Il ne te reste plus qu'a briguer le poste de président!

Re: Edito 400 "Plus que quatre semaines"

Message par Proto en colère . » jeu. 7 mars 2019 10:17

Je suis en colère à cause du fait que ma profession n'est pas défendue depuis des années, c'est un clique qui tient le syndicat, et si je suis adhérent, c'est par intérêt comme nombres de mes confrères. Je suis aussi en colère parce que je suis impuissant face à cet état de fait . Que faire ? Changer de métier, vous rejoindre, avec les risques que ça comporte . Je ne sais plus . J'attends de voir les répercutions du RAC O, puis je prendrai une décision .
En attendant, merci pour toutes vos informations , au moins vous vous défendez ma profession !

Re: Edito 400 "Plus que quatre semaines"

Message par La Grosse Bertha » mer. 6 mars 2019 18:56

Trente ans et plus après notre émancipation pour lire encore des conneries pareilles . Une calamité ces soit disant défenseurs des prothésistes . Ben, quand est ce que tu laisseras tomber ces cons ? T'as pas assez payé ? T'es maso .... :haha:

Re: Ed .ito 400 "Plus que quatre semaines"

Message par ben ben » mer. 6 mars 2019 17:47

Un APD a écrit :
ben ben a écrit :
Proto en colère . a écrit ::feminist: :feminist: :feminist: :feminist: APD ........ bande de faux culs au lieu de dire de conneries vous ferez mieux de vous mettre en grève, c'est la solution pour mettre les dentistes à genoux . Dirigeants de l' APD vous ne défendez pas la profession vous défendez vos gros labos face à l'import .
Restons dans notre artisanat de merde, vous avez raison . :diablo: :diablo: :diablo: :diablo:
Votre barratin c'est de la bouillie , vous n'y croyez pas vous même . :close_tema: :close_tema: :close_tema: :close_tema:
J'attend de lire la réaction de Benhaim après la lecture de vos conneries .
:gigakach: :gigakach: :gigakach: :gigakach:

Un protho en colère qui ne doit pas être le seul à l'être . :feminist: :feminist: :feminist: :feminist:


Du calme, :dance2: du calme, :dance2: pas la peine de se nerver !!!!!
Je répondrai dès que j'aurai le temps, après la lecture de ce monument historique qui révolutionne ta profession . !
:dash1: :dash1:


Patricia Schillinger
Question écrite N° 14278 au Ministère des affaires
Fabrication de prothèses dentaires dans les cabinets dentaires
Question soumise le 25 décembre 2014
Mme Patricia Schillinger attire l'attention de Mme la ministre des affaires sociales, de la santé et des droits des femmes sur l'utilisation de nouvelles technologies numériques de fabrication de prothèses dentaires dans les cabinets dentaires. Sous l'incitation des fabricants industriels, des chirurgiens-dentistes commencent à investir dans des machines de conception et fabrication assistées par ordinateur (CFAO) en lieu et place des prothésistes dentaires, leur permettant de fabriquer pour eux-mêmes, dans leurs cabinets dentaires, les prothèses dentaires qu'ils prescrivent. Selon l'association perspectives dentaires, l'acquisition de tel matériel CFAO, dont les premiers prix commencent à 120 000 euros, est une incitation à effectuer des actes abusifs afin de rentabiliser cet investissement. En effet, il est difficile de croire qu'un tel investissement, représentant à lui seul le coût global d'un cabinet dentaire classique (matériels et agencements) puisse n'être utilisé que pour moins d'une dizaine de cas par mois. En outre, aucune des études réalisées ne permet d'affirmer que la CFAO en cabinet dentaire puisse faire baisser le prix des prothèses dentaires payées par les patients. Le chirurgien-dentiste ne peut opposer le titre de prothésiste dentaire, celui-ci ne disposant pas d'un diplôme nécessaire à l'exercice de cette profession. Elle lui demande comment on peut autoriser à fabriquer pour soi-même un dispositif médical sur mesure que l'on se prescrit, et le facturer à son propre patient sans faire acte de commerce et comment, dans ce cas, il est possible de satisfaire à l'obligation de résultat du prothésiste dentaire, alors que les chirurgiens-dentistes n'ont qu'une obligation de moyens (selon la jurisprudence). En outre l'acquisition de telles machines à usage commercial créera à terme la disparition d'emplois et la fermeture de nombreux laboratoires de prothèses dentaires, déjà touchés par plus de 30 % d'importations de prothèses dentaires hors Union européenne (UE), dont les seuls bénéficiaires sont déjà les cabinets dentaires. L'association perspectives dentaires demande le strict respect du code de déontologie des chirurgiens-dentistes et le rappel de ses limites. L'association propose donc l'interdiction pour les cabinets dentaires de pratiquer la fabrication de prothèses dentaires, pour les raisons évoquées ci-dessus. Par conséquent, elle lui demande quelles sont les intentions du Gouvernement sur ce sujet.
Réponse émise le 6 août 2015
Le code de déontologie des chirurgiens-dentistes ne comporte aucune interdiction relative à la fabrication de prothèses dentaires. Le chirurgien-dentiste a donc le droit de fabriquer ses prothèses dentaires, mais deux obligations s'imposent à lui pour la fabrication de celles-ci. La première est relative à la sécurité des produits. Les prothèses dentaires sont des dispositifs médicaux soumis à des normes de traçabilité. Aussi, lorsque le chirurgien-dentiste recourt à un procédé de CFAO et/ou qu'il possède son propre laboratoire de prothèse, il est considéré comme fabricant au titre de la directive 93/42/CEE du 14 juin 1993 relative aux dispositifs médicaux. Dès lors, il doit satisfaire à toutes les obligations liées à cette qualité et se déclarer en tant que fabricant de dispositifs médicaux auprès de l'agence nationale de la sécurité du médicament (ANSM). Le chirurgien-dentiste doit alors établir une déclaration de conformité. Par son statut de fabricant, le praticien qui recourt à un procédé de CFAO et/ou qui possède son propre laboratoire de prothèse doit, pour chaque prothèse fabriquée, établir lui-même une déclaration de conformité de la prothèse dentaire. À l'issue de l'acte prothétique, le chirurgien-dentiste remet au patient la déclaration de conformité du dispositif médical. Cette déclaration doit également être ajoutée au dossier médical et tenue à la disposition du patient et du directeur général de l'ANSM par le praticien, pendant au moins cinq ans. Tout praticien recourant à un dispositif de CFAO et/ou qui possède son propre laboratoire de prothèse encourt jusqu'à cinq ans d'emprisonnement et 375 000 euros d'amende s'il n'établit pas une déclaration de conformité de son dispositif médical. La seconde obligation du chirurgien-dentiste est relative à la transparence des devis, il doit garantir la lisibilité des coûts facturés au titre de la fabrication de la prothèse dentaire. L'avenant n° 2 à la convention des chirurgiens-dentistes met en place un devis type. La convention précise que : « avant l'élaboration d'un traitement pouvant faire l'objet d'une entente directe sur les honoraires, le chirurgien-dentiste doit remettre à l'assuré un devis descriptif écrit, établi conformément à l'article L. 1111-3 du code de la santé publique ». Le devis remis au patient doit comporter le prix de vente du dispositif médical sur mesure (qui comprend l'achat du dispositif médical au fournisseur, majoré d'une partie des charges de structure du cabinet dentaire), le montant des prestations de soins, et enfin les charges de structure du cabinet, autres que celles déjà affectées au prix de vente du dispositif. Ces règles sont adaptées aux prothèses fabriquées par CFAO. Le coût du dispositif médical sur mesure est alors calculé en incluant le coût d'achat des matériaux relatifs à la fabrication, les salaires et charges sociales des personnes affectées à la fabrication, et une partie des charges générales du professionnel. Enfin, il convient de noter que le chirurgien-dentiste qui fabrique des prothèses dentaires est soumis à une obligation de moyen et de résultat : sa responsabilité peut être engagée par le patient, y compris au titre de la conception prothétique qu'il a prescrite. Une jurisprudence établie par la Cour de cassation en 1985 précise que le chirurgien-dentiste, en tant que fournisseur d'une prothèse dentaire, doit délivrer un appareil apte à rendre le service que le patient peut légitimement en attendre, c'est-à-dire un appareil sans défaut (Civ. 1re, 19oct. 1985). Elle est expressément qualifiée de résultat par la Cour de cassation (Civ. 1re, 23 novembre 2004) : « le chirurgien-dentiste est, en vertu du contrat le liant à son patient, tenu de lui fournir un appareillage apte à rendre le service qu'il peut légitimement en attendre, une telle obligation incluant la conception et la confection de cet appareillage, étant de résultat. » Cette obligation inclut la conception et la confection de l'appareillage (Civ.1ère, 9 décembre 2010).

Vous osez dire que l'APD ne fait rien ? Et ça alors , c'est quoi pauvre tâche ?


Demain je répondrai c'est ma tâche, rien que cette question posée par un sénateur sous la houlette de Mr MILLER démontre que l'PAD était déjà à l'époque ( 2014 ) totalement et complétement à côté de la plaque, une question pareille n'est qu'un pétard mouillé !
La question posée par l'APD démontre parfaitement la peur des gros labos qui font de la CFAO , peur de l'import à outrance avec le RAC O qui sonne leur glas .
Quand à la réponse de la Ministre c'est une réponse qui lui a était, sans aucun doute, dictée par la CNSD .
A demain, retenez votre place ! :drinks: :hi:

Re: Edito 400 "Plus que quatre semaines"

Message par Prothésiste dentaire » mer. 6 mars 2019 15:19

Bureau RDF . a écrit : Que dire du courrier de l'APD ? Il y a trop à dire sur ce tissus d'âneries .
Il suffit de voir qui dirige l'UNPPD , mise à part son président qui ne fait que l'ortho ( ! ) ce sont des gros labos qui ont misé sur la CFAO et qui se prennent le RAC O en plein vol .
Monsieur BESSE se lamente parce que sa profession n'est pas conviée aux négociations sur les prix des prothèses que fabriquent les prothésistes, c'est Ubuesque !
Franchement il y a trop à dire de cette New letter ( ça, ça fait chic ) nous sommes assez occupé avec nos démarches auprès des pouvoirs publics pour prendre le temps de la décortiquer !
Les prothésiste conscients de leur condition de subalternes le feront aussi bien que nous .

Le bouquet final étant la conclusion de Mr BESSE, je cite :

Comme nous vous le répétons depuis plus d'un an, cette nouvelle convention n'aura pas d'impact sur nos entreprises et devrait même nous permettre d'augmenter nos volumes d'activités dés lors que nous nous comporterons en véritable entrepreneurs et fabricants .


Franchement ce dirigeant de syndicat croit il vraiment à ce qu'il a écrit ?
L'UNPPD aurait dû garder cette New letter pour la faire paraître au premier avril prochain !


La plus belle dans cette lettre de Besse, c'est quand il dit que la nouvelle convention a pour objectif de corriger le dérives et abus d'actes de certains praticiens . C'est vraiment nous prendre pour des idiots . Que Besse vienne s'expliquer dans ce forum si il en a le courage, ça serait la moindre des choses, cette association est hors sol comme on dit, pareil pour le FPAD . Merci d'avoir créer ce forum, il n'existe aucun autre endroit pour s'exprimer librement et gratuitement comme l'a déjà souligné un peu plus haut un confrère . :friends:

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